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Elektrische Leistung Betty
Verfasst: 11.11.2009, 16:50
von Mr.alu
Servus in die Runde!
Auch auf die Gefahr hin, das es schon einmal diskutiert wurde (hab jedenfalls nichts gefunden) mal ein paar generelle Überlegungen.
Hab gestern meine neuen Akkus das erste mal aus dem Zustand "V3.3 sagt leer" geladen. sind satte 9Ah reingegangen. Nominell sind 10Ah am Akku angegeben.
1. von meiner Nightmare ist mir bekannt (gerechnet und getestet) das sie 3,5A zieht. 7.2Vx3.5A = 25W passt also
2. bei der Betty sind 6h Leuchtdauer an einem 14.5Ah Akku angegeben. Nimmt man an, dass diese 14.5Ah nur zu 90% genutzt werden können und sollten, sind das 13.05Ah / 6h = 2.2A. diese 2.2Ax7,2V sind gerade mal 15W. 23W werden aber angegeben.
- Welche Bedeutung haben die 23 W, wenn sie nichts mit der tatsächlichen elektrischen Leistung zu tun haben?
- Lumen werden als Produkt von Raumwinkel "Omega" und der Lichtstärke Iv (Candela) angegeben. Die Betty ist hell, ohne Zweifel. Aber auf welchen Raumwinkel (bzw. Kugelhalbmessers) wurde die Lichtstärke denn bezogen?
Bei dieser Gelegenheit hab ich mal die Temperatur am Gehäuse der Nightmare gemessen. (Stehend bei 15°C Umgebungstemperatur) satte 125°C.
Schönen Abend noch
Stefan
Re: Elektrische Leistung Betty
Verfasst: 11.11.2009, 17:54
von pontefix
Hi,
Mr.alu hat geschrieben:
2. bei der Betty sind 6h Leuchtdauer an einem 14.5Ah Akku angegeben. Nimmt man an, dass diese 14.5Ah nur zu 90% genutzt werden können und sollten, sind das 13.05Ah / 6h = 2.2A. diese 2.2Ax7,2V sind gerade mal 15W. 23W werden aber angegeben.
Wie kommst du darauf das nur 90% genutzt werden? Beim Akku gibt es viele Faktoren die man beachten muß. Mit dem Alter sinkt die Kapazität. Also sollte man vor Laufzeitmessungen genau bestimmen wie viel Kapazität der Akku hat. Und selbst diese Messungen sind nicht genau und haben je nach Lader auch Abweichungen. Das ist ein in etwa Wert. Die Akkukapazität wird darüber hinaus auch genutzt. Also kann man schon von 100% reden. Und Akkus die ich bis jetzt von Lupine im Neuzustand bekommen habe hatten sogar etwas mehr Kapazität als angegeben. Also vor der Laufzeitmessung genau die Kapazität bestimmen und beachten das Laufzeitmessungen nicht zu 100% mit gemessenen Werten übereinstimmen.
Mr.alu hat geschrieben:
- Welche Bedeutung haben die 23 W, wenn sie nichts mit der tatsächlichen elektrischen Leistung zu tun haben?
Es ist wohl die tatsächliche Leistung die sich die Betty im High Mode gönnt ... Bezüglich der 6 Stunden Laufzeit nehme ich jetzt an das der Reservetank und Reservebetrieb mit eingerechnet wird was zur normalen Funktion der Lampe gehört, in diesem Modus laufen die Lampen mit geringer W Anzahl. Im Handbuch ist beschrieben das man seine Laufzeiten entsprechend nach dem verwendeten Akku rausfinden muss.
Re: Elektrische Leistung Betty
Verfasst: 11.02.2011, 19:03
von Mario78
Hi.
Selbst bei 14,5 Ah kämst du nur auf gute 17 Watt.
Bei dem verwendeten Kühlkonzept ist es unmöglich, die Leuchte im Dauerbetrieb auf 100% zu halten. Sie würde zu heiß und die Led-Chips gingen kaputt.
Deswegen gehe ich davon aus, dass zu Beginn die volle Leistung erreicht wird, aber nach spätestens 15 Minuten (abgeschätzt) muß gedimmt werden.
Somit kommst du auf die angegebene Betriebszeit.
Die angegebene maximale Lichtleistung wird also nur in den ersten Betriebsminuten nach dem Einschalten erreicht. Aber damit haben alle Leuchtenhersteller zu kämpfen.
Die angegebene Lichtleistung der XP-G R4 liegt zum Beispiel bei 130 Lumen. Allerdings nur bei 25°C Junction-Temperatur. Bei 120° sinds nur noch 80% davon. Und die 120° sind schnell erreicht. Und bevor die LED zu heiß wird, wird nach kurzer Zeit zurückgedimmt und die volle Lichtleistung nicht mehr erreicht. Gibst du das als Hersteller an, laufen die Kunden zu einem Hersteller der eben mit der vollen Lichtleistung wirbt und diesen Fakt einfach verschweigt. Schade, aber ist leider so.
Re: Elektrische Leistung Betty
Verfasst: 11.02.2011, 22:10
von mandala
Hi,
liest sich wirklich ernüchternd, wenn es so am Monitor steht. Nur, solange es mit dem technischen Hemmnis der hohe Temperatur alle Hersteller trifft.... Wäre eben nur das mit der Kommunikation. Wobei hier mit den optimalen Betriebspunkten zu Temperatur zu
Stromlast etc. hier darzustellen. Könnte auch nur wenige Interessieren, die im Zweifel wohl auch noch beim Wettbewerb in Lohn und Brot stehen.
Allerdings bei PKW´s etc. wird auch die maximale Leistung angegeben. Nur wer nutzt die freiwillig durchgängig bzw.
kann dies auch so ? Auf dem Highspeed-Kurs in Nardo ?
Hierzu habe ich -mit Ausnahme von Tests- auch keine Verbrauchsangaben der Hersteller bei Leistung-Max gesehen.
Wäre mal interessant. Dann fiele mir noch die Haltbarkeit -zumindest bei PKW-Motoren-bei ständigem Betrieb am Limit ein.
Für mich ist das eine verfügbare Reserve. Schließlich ist eine höhere Ausgangsleistung auch immer mit höheren
Leistungen bei mittlerem Betriebspunkt verbunden.
Kann damit ganz gut leben.
Ob sich Lupine traut, nähere Details zu den Betriebsdaten zu dokumentieren ?
Gruß
Re: Elektrische Leistung Betty
Verfasst: 12.02.2011, 01:03
von pontefix
Mario78 hat geschrieben:
Deswegen gehe ich davon aus, dass zu Beginn die volle Leistung erreicht wird, aber nach spätestens 15 Minuten (abgeschätzt) muß gedimmt werden.
Somit kommst du auf die angegebene Betriebszeit.
Im Stand ohne Kühlung regelt die Lampe etwas runter bis die Kühlung ausreichend ist und das ist normal. Allerdings schon bei leichter Fahrt (Kühlung) hat man die volle Leistung. Das kann man ganz einfach prüfen in dem man den Lampenkopf mit der Hand prüft. Im Stand wird die Lampe sehr heiß bei Fahrtwind kann man sie allerdings noch berühren...
Im Winter funktioniert das ganze dann auch im Stand ... und die Laufleistung kommt mit Reservetank etwa hin.
Grüße